信仰主基督

第一代基督徒與未信主的親族

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2007-07-24

第一代基督徒與未信主的親族

文/zen

我父系家族之中,除我之外,全都不是基督徒。母系家族的二阿姨夫家,則是基督教家族。

從小生長在神佛滿天飛的環境裡(幼年時還因為家庭關係住過寺廟一陣子),這樣的我會走入教會成為基督徒,跌破很多人眼鏡。

一開始他們認為是年輕好玩,到教會走走,青年團契同年齡朋友多,當不得真。然而,隨著年紀漸長,對於基督信仰之追求越演越烈,父母雖然沒有禁止反對過,但我知道他們的感受很複雜。

因為他們雖然認為宗教自由(憲法保障之人權,不過太過熱心的基督徒常常忘了這點),沒反對過我的信仰,卻得默默替我承受親族的不諒解。

一來是我爸和我都是單傳,傳宗接代壓力之大,我竟能一無所感(只有一次,有個長我11歲的表哥深夜跑來跟我說,他將來要接我們家的宗祖牌,大抵意思就是說,我是個不肖子),是我父母幫我承受了這一切,其實我很感謝。

尤其是我父親,高中剛信主還沒受洗那幾年,每到清明,我爸就睡不安穩,因為我還沒出生就已經過世的爺爺,總是出現在夢裡,嚴厲的告誡我爸,說為何我沒有去廟裡上香拜他?

父親的言語裡沒有責備,只是看出他夾在兩代之間的無奈。或許有人會認為這是父親假夢之名,軟性要求我別信教,但信任父親人格如我,還寧願相信是他傳統教養下的集體潛意識令他感到不安而造自責之夢。

幸好,過了幾年,受洗之後,也可能北上求學離家的更遠,父親沒再說做這種夢(或許他不願意說給我添困擾),而我,為了避免祖先們不愉快,回家也都不上三樓的祖宗牌位區,清明也不太去廟裡(以前,清明我會跟著去廟裡,不拿香不拜拜,但就跟在旁邊;過農曆年則是去外婆放骨灰的廟裡,同樣是不拿香拜拜,就跟在旁邊)。

甚至大學畢業時,一向沉默不善言詞的父親,拿了一條他去銀樓打的白金十字架項鍊送我,當作畢業禮物。

這幾年,我們家已經很能接受我是基督徒的事實,也會跟我聊聊教會和基督信仰的事情,而我也常在一些言談間,帶入屬基督的價值觀。

說來,我就是沒辦法像一些教會裡的第一代基督徒那樣,十分火熱的向家裡未矚的親人傳福音,甚至到不惜大呼小叫,破壞家庭合諧。

因為我總認為,從父母的角度來看,肯定十分不解?自己辛辛苦苦的把一個小孩養大了,結果跟同學/朋友去了教會之後,回來竟然要拆祖宗牌位,還說那是魔鬼(祖宗怎麼會是魔鬼?),然後要我們就改信基督教,說了一堆什麼三位一體,釘十字架,從死裡復活的話,還為了這個剛信的教(真理?),老和自己吵架,甚至罵起父母來?

如果是我,大概也很難對教會有好印象,更別說基督信仰了!!然而,不容否認掩臉不看也持續發生在教會的事實是,不少第一代基督徒總是為了信仰和父母長輩吵翻天。

或許是我即便信了上帝之後,依然沒忘記在此之前的十數年時間,自己承受的是中華文化的教育,接受的是民間信仰的規矩,更不曾忘記自己體內華人血統,所以,總是對於自己土地上所形塑的特殊民間信仰(也就是基要派信徒認為的魔鬼),以及背後的文化/宗教/血親等複雜糾葛,多了一分體恤,不願意非黑即白的對立起來反抗,只想著能否有機會,找到銜接彼此溝通的橋樑,讓父執輩們能慢慢了解我所信的以及所信之原因。

另外,主耶穌在我生命裡之後所造成的改變,我想也是能夠成為說服的力量。基於自以為義的善念對家人所傳的福音,很難被心平氣和的聽進去,畢竟文化、傳統、世代等隔閡,都是原因。更重要的原因是,有時候自以為義的善太過激烈,讓父執輩手足無措。駁了長輩的面子(中國人最重視的價值之一),就算是真理,也難以讓人聽進去吧?!

畢竟,即便如耶穌在本族本家之地也難傳奇福音,更別說長篇大論沒人喜歡的人性弱點了!

其實我相信,與其直接的去衝撞你原本所屬但現在離開的信仰/傳統,弄得大家情緒惡劣,不如緩緩的,慢慢的,在生活裡找機會,去溝通,去傳遞,我們信仰裡那出人意料的平安與不可思義的恩典救贖,會比僵在文化傳統上好的多!

而且我更相信,每個人的救贖,神都自有安排。對於本族本家之信與不信,做晚輩的不能強求,只能禱告,將之安放在神的手裡,求神帶領,恩賜一個能帶領父母親族信主的人出現。畢竟,至親所愛之信主,並不一定非得藉由自己之手之口啊,您說是嗎?

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42 Comments
  1. 回覆

    ξ 歡娜__ ܤ

    2007-07-24

    `我
    不吃豬牛羊
    猜我是哪一教的
    xD
    快猜軋__*

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-24

      版主回應
      伊斯蘭教嗎?
      我倒是有認識幾個伊斯蘭教的
      可是 他們吃牛羊阿 只是不吃豬……
      2007-07-24 17:58:31

  2. 回覆

    mina

    2007-07-25

    看了這篇文
    站長對不同信仰寬容的心 讓我心有所感
    我的立場剛好對調
    先生家有兩兄弟
    弟弟一家人是所謂基要派基督徒
    而我們夫妻倆是皈依的佛教徒
    在他們眼中我們是被“魔鬼”帶走的迷途羔羊
    言談中一觸及宗教那種緊張感和被誤解感
    很讓人不舒服!
    我認為只要是能啟發你的智慧﹐豐富你的心靈﹐開發你的悲心的宗教﹐我們就應予尊重﹐若能去了解更好。世界何其大﹐信仰各有不同﹐非黑即白的二分法絕對無法造就一個喜樂的世界啊﹐只會加深誤解﹐進而轉成仇恨

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-25

      版主回應
      就信仰的角度來看 我了解基要派如此說的理由
      但是 就愛與傳福音 以及社會生活的角度來看 基要派的作法常常是沒有愛的法利賽人
      耶穌在世的時候 也傳福音 對不信的人 甚至釘他十字架的人 也只説 父阿赦免他們 因為他們所做的他們不知道
      但是基要派(不管是不是基督教 伊斯蘭教 甚至佛教都一樣)的信徒常常沒有愛 只有自以為義的堅持
      其實 就基督教來說 驕傲就是人最大的罪
      自以為獲救 而拿著自己的信仰當真理 把別人都視為鬼魅是很要不得的
      只會激怒彼此而已
      不過 我這種人在教會大概是邊緣少數 而且 會被指責為信仰不堅定 不努力傳福音吧
      2007-07-25 09:56:51

  3. 回覆

    shawyu

    2007-07-25

    其實我還蠻羨慕第一代的基督徒的,因為他們知道自己信的是什麼,也是透過自己的自由意志決定接受這個信仰的,而不是從小被父母長輩灌輸,沒有選擇的餘地。有些在教會長大的小孩雖然背了很多金句,知道很多基要真理,但是長大後卻難保不會離開教會,到外面去遊蕩,直到有一天他們重新肯定了他們的信仰,那時候他們才算是真正的基督徒(當然也有人一輩子不回來的),就像那個浪子回頭的故事。

  4. 回覆

    優格妹妹

    2007-07-25

    很喜歡這一篇,因為很多人有相同或者類似的經驗,會有所感觸.
    開始總是不容易的,但我也覺得上面的shawyu講的很對,
    第一代基督徒的好在於他們對於信仰的認識以及堅持,
    是許多生長在基督徒家庭的孩子所沒有的,
    其中的辛苦尖酸,也只能說,是上帝給我們的十字架,
    是祂為我們選擇,最適合也對我們靈性成長是最好的…

  5. 回覆

    *~快樂~*

    2007-07-26

    要為你ㄉ家人擺上禱告~
    要好好ㄉ溝通~從自己ㄉ身上
    做一ㄍ好見證~讓大家看~
    但是最終ㄉ榮耀是神ㄉ~
    所以要謝謝祂~~
    你知道神為什ㄇ不讓我們去信奉別ㄉ神ㄇ?
    因為祂是我們ㄉ親生天父~
    祂愛我們~保護我們~看顧我們~
    我們ㄉ天父爸爸怎ㄇ忍心
    祂自己ㄉ寶貝孩子去叫別人天父ㄋ?
    祂才是我們ㄉ爸爸壓!!
    我也是基督徒~我在教會帶青年團契!!
    希望天父爸爸~能夠看見你心中ㄉ需要~
    願你天天開心~平安喔!!

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      雖然我知道你是好意
      也很感謝
      不過阿 呵呵 恐怕您不是太看得懂我這篇文章的意思
      真是抱歉了
      我想 我還不至於不知道自己為何信上帝
      而且 其實 某種程度來說 你所說的信仰的理由 不是正統基督教的
      我們信的是三位一體的上帝 因耶穌基督替我們釘死在十字架上 贖了我們的罪 三天後復活 ….
      只是天父的話 就不是基督教囉
      呵呵 猶太教和伊斯蘭教 都和我們信仰同一個天父
      2007-07-26 09:11:00

  6. 回覆

    Zen大

    2007-07-26

    版主回應
    雖然我能了解你的心情
    不過 如果信主之後不能在某些事情上有所區別讓家人知道的話 那家人恐怕以為你玩玩 也不跟你在意 那就不好了
    不想說教什麼拿香的問題
    但是 要在眾人面前承認自己是主的門徒才行
    拿香對不對還是其次 但是否能讓家人知道你是基督徒 才是問題
    加油囉 以誠意溝通 家人一定會諒解的 雖然需要時間 但因為是家人 所以更應該耐著性子溝通 不是嗎?
    2007-07-26 11:22:52

  7. 回覆

    Tina

    2007-07-26

    說的真好~~
    我正為男友不是基督徒而苦惱!常常在觀念上的不同而爭吵,
    我應該改變自己的態度才是!

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      是阿 信仰的傳遞是靠生命見證為主
      信仰的教義只是輔助
      耶穌不也以生命為榜樣嗎?
      呵呵 加油囉
      不過 不能妥協的還是不能妥協
      2007-07-26 17:49:50

  8. 回覆

    文子

    2007-07-26

    前一陣子跟基督教劇團合作,我就問了這一個問題:為什麼基督徒不可以拿香拜拜…這不是和我們所認知的倫理有所違背?
    你的回答,讓我釋懷許多…
    我記得那時有個人回答我:有些原則,是不可違背的,他舉了一個例子:若沒有自己的原則,若父母叫你作殺人放火的事,也就沒能力抵抗…
    (她説的是殺人放火…)不知為什麼?這個回答,讓我背脊發涼..

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      因為他是中國人 才是基督徒
      中國人多半是這樣的 沒有邏輯 思考能力也很薄弱
      基督教之所以不能拿香拜拜 是源於舊約聖經 因為基督信仰(猶太人)認為 香是交鬼的工具 在古猶太時代 拿香交鬼
      天主教在中國便允許拿相祭主(因而在早年傳教上比較不受到文化衝擊 信徒也較多) 因為他們認為 中國際主之香和聖經中所說之香 是不同的
      其實 我也是認為天主教的神學詮釋有道理
      (不過 我還是不認為拜祖先是對的 因為香在中國祭祖的地方是用來招回祖先魂魄 這裡就違背基督信仰了 不可招鬼 不過 雖然結果相同 但我覺得 應該要說明清楚阿 更何況 很多基督徒根本不知道為什麼不行 或者自以為知道但其實根本是錯誤理解 一碼歸一碼很重要阿 但因為中國人沒有制度化邏輯思維 就全都絞在一起了 所以其克果說 人是先成為人 然後才成為基督徒 一點錯都沒有)
      西方福音派基督教拿的是十八世紀以降普世主義現代主義觀 只要同一個字 便認為是同樣的觀念
      例如聖經中啟示錄路中提到龍是惡的 結果 那些傳教士便認為聖經中的龍就是中國傳統那種龍
      真的是很胡搞 我很生氣那種基督教內部所暗含的帝國主義霸權心態 自以為是卻根本不去認識其他文化的獨特性與脈絡再做解釋 都只是自以為的強作解釋
      或許結果是一樣 但過程絕對不同 而這過程很重要
      再說一個香的例子 駁斥西方的基督教文化也是選擇性的接受了異教風俗卻不吭聲(反正就是白人的就可以 有色人種的就不行) 那就是生日蛋糕上的蠟燭 生日差蠟燭是古希臘人的習俗 這蠟燭應該也是等同於舊約中所說的香的概念 但卻可以
      差別大概是活人死人吧?
      後面說的有點過 但也就呼應那個回你的人以殺人放火來回你 都是不太恰當
      還有 當他說有些原則不可違背卻不能告訴你是為什麼 其實也很可悲 但作為大眾宗教的信徒 絕大多數都是因為感覺良好而信 信了之後 也未必在信仰教義上追求(生活聖潔或許追求 可惜沒有理解只有形式模仿的聖潔 承受不起生活挫折考驗)
      的確 有些原則不能違背 但前提是 搞清楚為何會有這些原則 以及為何不能違背 而不是你相信的人(通常是牧師或屬靈長輩)說不能違背就不能違背阿 那萬一去了異端怎麼辦?
      說太多了 希望能解開你一點疑惑
      2007-07-26 17:44:47

  9. 回覆

    文子

    2007-07-26

    禱告,學習,奉獻,聚會…都是分享與信任,這是我接觸基督徒時最愉悅的感動…
    解開了一些疑惑…但又多出了許多提問…
    我想讀聖經先…
    再回答你的問題,我是嘉女畢業的,普通班…不小心走上舞蹈與劇場這條不歸路….

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      信仰 的確是讀聖經先
      另外 推薦你看魯益師的書喔 他寫給一般基督徒或者對信仰追求者的書 都頗有意思的 很能釐清一些一般人說不清楚的東西(推薦你看反璞歸真)
      soga 普通班阿 不過 舞蹈與劇場 很厲害阿
      2007-07-26 21:14:45

  10. 回覆

    shawyu

    2007-07-26

    生日插蠟燭這件事,即使在古代有異教的涵意,到今天也沒人把它當作宗教行為了;但是拿香拜拜,到今天還是一種宗教行為,我想前者被教會允許,而後者卻被禁止的差別就在這裡吧?這幾年越來越多人喜歡在房間裡點檀香或什麼香搞情趣,說不定多年以後也會有牧師覺得拿香OK啊!我覺得只要時間拖得夠久,久到大家忘記那個東西原來是什麼涵意,然後就會糊裡糊塗接受了…. -_-
    其實我也很好奇為什麼天主教神父要拿個香爐晃來晃去,然後教堂裡還要捐錢點蠟燭,第一次看到時蠻震驚的,一直在想天主教和基督教、佛教的差別到底是什麼。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      是拉 我知道你說的
      只是 天主教就認為 中國人拿香是祭祖先(而非拜偶像) 總之 這也不是我們說了算的
      為防止人跌倒 自然還是說清楚好
      至於天主教神父拿香爐 那又是另外的傳統了
      不過那個我比較不了
      你也知道天主教在西方兩千年了 其實很多東西 到最後都有點像東方的民間信仰一樣
      例如聖母顯靈這東西 天主教國家就常見
      2007-07-26 21:16:08

  11. 回覆

    文子

    2007-07-26

    其實…我畢業時,還沒有舞蹈班…這樣說出自己的年紀…哀!
    倒是我們團裡有個你所謂的稀有種,嘉女舞蹈班畢業的學弟…該不會你認識我妹吧?
    最近完全體會世界真小這件事….
    有人送我ㄧ本書-上帝的悄悄話,對於剛入門的我,還滿有幫助的…

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      喔 說到那個舞蹈班的男生 好像跟我同一屆
      是空前絕後的一位 不過我不認識
      我認識的好像是小他一屆還是兩屆的一些人
      不過 老實說 名字也多半不記得了
      世界很小阿
      本來就很小
      所以 妳妹也是舞蹈班的嗎?
      2007-07-26 23:22:37

  12. 回覆

    文子

    2007-07-26

    我妹是舞蹈班的..叫邱怡瑋…
    小你一屆…

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-26

      版主回應
      喔喔 呵呵 真的阿 妳妹我不認識
      不過 我認識的卻記不起名字了
      只記得有一個很大姐頭 姓徐還是許的
      喔 還有那種 很菜市場名字的….(但忘了是哪個)
      也有可能其實認識 但其實忘記 哈哈
      高中的時候 玩過地下社團 就是整天玩混哈帝 然後去露營辦活動之類的
      2007-07-26 23:57:03

  13. 回覆

    棉花糖

    2007-07-27

    我是第一代基督徒,整個家族只有我一個人信主;
    念研究所之後,我開始接觸佛學理論。我們班也只有我一個基督徒,身在國文研究所,我深受儒家思想浸潤,常常覺得「造次必於是,颠沛必於是」的仁一定要實踐於自己身上,我看見佛教徒的慈悲,也看見基督徒對人的傾聽與饒恕,看見儒家思想對人文與經典的關懷與寬容,必然有一些重要的價值是所有文化系統都肯定的,如果我不能先肯定其他文化系統的價值,不能孝悌忠信,那基督信仰的就更不可能被我傳達出去了,願上帝使我用各樣的智慧,將人引到神面前,如果我們都同意上帝是至善的,所有的善都來自於上帝,而上帝又是獨一的上帝,如此,那些其他文化體系中的善,也分享了上帝的善與真理。
    看到你的文章我很感動,因為到如今我都在跟我的父母溝通信仰,包括每天飯前的祈禱都會成為溝通焦點,雖然會產生衝突、不快,然而我在其中確實學習了「先聽」他們說也先同理他們,基督信仰使我願意謙柔──因為耶穌就是這樣,以這樣表達他的愛。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-27

      版主回應
      能像你這樣想的基督徒 很少
      因為某些福音派的牧長總是把信了教的東方人去文化 成為真以色列人 好像自己活在真空社會裡 突然忘了養大自己的土地 因為福音派沒有那種文化救贖的觀念 也就是說 除了人需要被神的恩典救贖 土地世界與文化 也都可以透過福音的光照 剔除不屬基督的 保留屬基督的 就像保羅進入希臘傳教 開創出了西方基督教 但其實還有東正教(東歐傳統下的基督教) 也有解放神學(拉美傳統下的基督教) 也應該有漢語神學下的基督教才對 畢竟 中國人就是中國人 中國人基督徒明明就會在一些行為舉止上和西方基督徒不同 但卻硬要說同 很誇張
      我們缺的是接合者 所幸如今已經有一群人開始投入漢語神學的建構
      唯有文化也能夠認識基督 當基督徒傳福音或分享基督信仰時 才不會再被認為是外來宗教(佛教不也是外來宗教?) 才不會被當作屬典忘主 也才不會有這麼多個別第一代基督徒的痛苦
      加油 生命的見證是最奇妙的 時間能催化 讓你身邊的人看見主的愛與平安在你生命裡彰顯
      所以說 苦難有它的價值阿 人都沒苦難 誰會信上帝?
      2007-07-27 00:24:22

  14. 回覆

    文子

    2007-07-27

    這也難怪,我妹高三時就自己拎個背包到澳洲尋找她的人生…我頂佩服她的!
    能認識你這麼一個優秀的嘉義人…蠻好!

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-27

      版主回應
      不客氣 也很高興認識妳
      2007-07-27 00:24:38

  15. 回覆

    脆肉鯇

    2007-07-27

    這篇文章很讓我感動,尤其你說&quot每個人的救贖,神都自有安排。&quot
    我是第二代基督徒,因此當我的弟兄姊妹(第一代基督徒)與家裡有衝突時我是除了禱告不知可以怎樣去安慰他們…一些個案告訴我,態度強硬只會帶來反效果,但另一些個案又告訴我,有些家長就因為他們的強硬而對子女的信心有了興趣。
    至於對其他宗教的態度,我們乃是用愛心去對待,而不是抱一個指責的驕傲態度。聖經說唯獨耶穌是去到父神那裡的唯一道路,所以我們希望其他人也能信基督。聖經也說那些稱呼主啊主啊的人不能都進天國,因為我們沒有行為的信心是死的。我記得我們教會牧師常常說,一些地方有天災人禍,佛教往往是最速迅最熱心的幫助者,這點基督教是有所不及的。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-27

      版主回應
      我想 是謙虛和學習 讓佛教便成如此
      因為救濟的組織化並且大量推展 其實是興盛於基督教教會的
      舉例來說 慈濟引進了不少教會聚會的儀式和形式(去慈濟醫院看就知道 有根本就是禮拜堂的地方) 還有組織和活動(像夏令營 退休會 聖歌什麼的)
      人家的宗教會學習會吸收好的 我們的 卻只會把別人都當做魔鬼 全都排斥 甚至因為唯一救贖論而驕傲而看不起別人
      就像你引的兩段 的確 透過耶穌是唯一的路 但這一切仍是奧祕 例如神學上探討的耶穌之前的人怎麼辦 所以我認為 人該做的 只有去傳 至於別人信不信 這是神的事 不是人的事 根本不該出一語以評價 一個人是否得到救贖 不是當下傳福音的那個人決定的 如果傳的人自己不耐 人家不信就咒詛那真的很糟 可是不容否認 教會的確不少這種人(程度強烈與否)
      相反的 嘴巴說信上帝的 也未必就真的信 這我想你也了解
      至於個案有所不同 但總之我認為 那些堅持的人 絕對不是翻臉或瞧不起家人的人
      如果一個人說自己信了某個教 獲得了宇宙的真理 他肯定是謙虛 而不是傲慢的瞧不起不信者 以至於說出不信者下地獄那些話
      教會很大一個問題就是 因為相信唯一救贖 這唯一被無限上綱成教會就是對的 教會都不會錯 教會就是真理的代言人 甚至最後教會就是真理(看看天主教) 那是人的傲慢 很可怕的
      最好是從一開始就謙卑 不去談那我們不能了解的奧秘 只做神要我們做的事情 使徒行傳說主要我們將福音傳道地極 但沒要我們強迫別人信教 或者判定某些人不准入教 或者驅離出教
      就是因為有罪 是罪人 神才救我們不是嗎?
      可惜現在教會乃致歷史上教會常常打壓殺伐罪人
      這才是自以為義的罪吧
      說太多了
      抱歉
      2007-07-27 12:20:24

  16. 回覆

    shawyu

    2007-07-27

    台長講的很有道理,不過所謂「自以為義」的界線其實很難拿捏,如何將福音傳出去,又不讓人覺得是被逼迫,也是很難的事情。傳福音這件事背後已經預設了未信者原本的人生選擇是錯誤的,必須接受福音才能得救,所以福音對未信者心理上的衝擊幾乎是難以避免的。
    很多人難以接受福音,是因為壓根不認為自己有罪,而福音就是要告訴他們有罪的事實,就像約翰福音說的,「光照在黑暗裡,黑暗卻不接受光」,這種問題也不是在有了帝國主義之後才出現,否則耶穌當年為什麼會被釘十字架?耶穌曾說:「你們以為我來,是叫地上太平麼?我告訴你們,不是,乃是叫人分爭。」「你們要為我的名,被眾人恨惡,惟有忍耐到底的,必然得救。」我這樣講不知道有沒有曲解聖經的意思,但是我想耶穌應該是在要求信徒們堅持自己所信的,不要因為世俗的誘惑而迷失了,甚至跟世人的價值觀混同。至於定罪,那畢竟是上帝的事,耶穌沒叫使徒憑己意去定別人的罪,只說如果某地方的人不接待使徒,就離開那地,並跺下腳上的塵土,表示他們的罪與使徒無關。
    宗教寬容固然很好,也是現今的趨勢,但這不代表基督徒就要無條件認同別人的宗教信仰,乃至喪失了作基督徒的本分,以為自己是在跟世界和平共處,卻忘記了屬靈的爭戰是何等重要。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-27

      版主回應
      當然不是無條件的認同別人的信仰
      屬靈戰爭並不是對具體的個別的在你生命中有關係的人 至少在日常生活上 而是在神學在信仰堅持上
      紛爭或堅持當然是有必要的 但我以為 那是在對方不但反對不信你的信仰 還污衊甚至惡劣攻擊 打殺時
      而不是主動去傳福音但卻又對暫時不信者逕自下審判 我想 我說的紛爭僅止於這種由基督徒挑起的部份
      我想 不至於到宗教寬容 而是尊重吧 站在不同的立場上彼此尊重的對話 很多華人並不信仰佛教或民間宗教 那只是文化宗教而已 所以 當基督徒用那是魔鬼什麼的來定義那個宗教 很多華人會認為有那麼嚴重嗎? 這也是東西方思想的差異所在….
      至於人家來挑起 既然認為自己信的才是真的 別人來挑起 更要懂得有智慧去回應不是嗎? 否則信與不信 很難讓人分別出來 就更難顯明基督的福音囉
      我覺得 別用反對或貼標籤法去談別人的宗教 例如說他們的信仰是拜魔鬼 而應該去從他們所信的地方取引導探討 例如 積陰德所造成的功利主義信仰態度等等 例如輪迴因果的一些討論 不是都不了解就說對方錯 至少要讓對方講 然後 去分辨 去討論 去從中引出福音(雖然對方未必能信 但至少能了解基督信仰) 可是阿 很多人 你不覺得 他們只會掩耳而傳福音 自說自話 各說各話 結果 華人就說 反正宗教都是勸人為善(但偏我也寫過了 基督教並不只是勸人為善 或者 根本不是勸人為善 勸人為善根本不是宗教的終極目的 而只是此岸的倫理生活法則而已 宗教的終極目的是彼岸救贖的完成 但可惜 又有多少弟兄姐妹能完整的說? 當然 說也不是最重要的啦 生命見證才是)
      2007-07-27 15:57:29

  17. 回覆

    Justblue

    2007-07-27

    我的例子是以往清明或家族祭拜時在旁邊默禱,向家人解釋敬拜管天地的上帝,求祂照顧去世的親族靈魂,其實是更好的。儘管一人之力無法馬上傳福音給所有家人,成為第一代基督徒是上帝的祝福,因為一人信主全家得救是神的應許。
    讀過一些談華人與基督信仰的小冊,不曉得能否有幫助,尤其以下第一本在國內應該很好找:
    吳安邦的「華人的祖先是上帝」(台北市天恩出版社 2004, 2005 (2))
    吳主光的「基督教與天主教的分別」(香港種子出版社1977, 2006 (11))
    馬國棟的「耶穌與佛祖」(香港基督徒短期宣教訓練中心 2000, 2005 (3))

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-27

      版主回應
      我很怕那些小冊子 的確 對於史料的整理和觀點釐清有幫助 但常常一些朋友只讀結論 就糟糕了
      或許找時間我來寫一篇簡單的關於祭祖的問題的
      祭祖問題一定要能有詳細簡單卻又好懂且能說服人的文字出現才行 太多人都因為卡在這裡而猶豫了 畢竟 社會壓力 傳統權威 是很大的
      也謝你囉 我會去找來看一下
      2007-07-27 18:35:50

  18. 回覆

    五餅二酒

    2007-07-28

    其實,大半,我是不太留言,因為無論如何我都尊重版主寫作的心情與原意。但是,您知道嗎?
    我連看兩遍,生怕看錯您的內容,
    您知道嗎?我有種感動又難過,
    您沒有發現?您爸爸非常非常愛您,
    他不願因為失去您,而把心裡的擔憂傾倒給您,
    而讓您離他越來越遠。
    他真的非常愛您,並且他真的是好棒的爸爸,
    他尊重他的兒子,相信他的兒子的選擇,
    更從兒子的言行中,知道他的兒子並不是做壞事,不再孝順他,
    只是選了一個不同的信仰,而那信仰裡的有那樣的教義,
    所以,他也跟著與您尊重著。
    感謝主,您不要忘記您爸爸真的非常愛您….
    祝福您,Dear Zen…

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-28

      版主回應
      其實我了解 中國人父親 很多都是這樣…
      情很重 但卻也很壓抑
      不過 關於夢那段 是見仁見智 我老爸他有特殊體質(其實我也有 只是不嚴重)
      2007-07-28 23:59:54

  19. 回覆

    2007-09-06

    因為找外文雜誌逛到你的網站
    不小心看到你的文章
    我不是第一代,是第二代
    我的父親是基督徒
    他的年紀,如果今天還活著就100歲了
    我的父親,拿著天主教教宗說中國人國情特別可以拿相的剪報當寶
    每年過年拿著香泛著淚光遙祭在遠方大陸的爺爺奶奶
    他的小孩沒有人拿香,還懷疑他的信仰
    可以我看見父親對信仰的堅持
    對聖經的認真
    薄薄的信仰理沒有告訴我人心
    在父親死後
    我開始了解追憶事件很痛苦的事情
    我開始不知道追憶的時候是該跟上帝還是父親說話
    其實我心裡知道
    我想跟父親說話
    我問牧師追思的時候真的不知道該做什麼
    牧師說就把儀式排好照程序做
    我照做才發現
    追思對於活人,是想要跟他親近的逝者多說點話
    好像還在身邊,而不是向上帝禱告
    就像我很清楚爸爸已經回天國,或者處於睡眠狀態
    (隨便啟示錄怎麼說)
    我也知道到他的墳前真的跟我信仰的事實不符
    但是我真的想他
    對我而言,活著的基督徒,要怎麼找到追思出口是件很辛苦的事情
    香或者是對某個東西追思,讓某件東西真的只屬於追思,不屬於敬拜或讚美,很難突破,但是思念之情真的需要出口,我還在思想

    • 回覆

      Zen大

      2007-09-06

      版主回應
      我推薦你看遠藤周作的深河(然後再接著看沉默….)
      他是日本天主教作家 對基督信仰的探討 有很深刻的理解
      他對於東西文化兩難下交迫基督徒的困境之討論 很值得借鏡
      對我來說 神不會因為我們的軟弱就不愛我們 就放棄我們 不會因為我們拿了香(雖然不要會最好) 就說我們信的基督無效
      會那樣的都是自以為是上帝代言人的地上組織
      他們需要立下最低限度的規則
      但信與不信 得救與否的判准在上帝 唯有上帝
      懷念父親 當然可以跟死去的人說話甚至禱告囉
      2007-09-06 10:43:36

  20. 回覆

    Mr.Wan

    2007-09-06

    能看到這篇好文章
    對於作者您的文中所述論點
    我很是贊同
    雖然我也是基督徒
    不過對於旁人親友
    若在須要幫忙時
    當然義不容辭
    但是
    卻也絕對不會因此而強行希望
    他們非得要立即相信基督真是唯一真神
    感謝主
    讚美主

  21. 回覆

    Andrew J. H.

    2008-11-04

    心有戚戚焉……

  22. 回覆

    撒旦

    2008-11-08

    我是個沒有固定信仰的人
    週遭信主信佛都有
    佛教徒會跟我講人的基本道理
    不會用強勢的言語要你非信不可
    信主的相信是教裡的寄生蟲吧!
    別人都是魔鬼撒旦
    自以為義的心態
    要求別人比要求自己還多
    言行不一
    不管信仰
    尊重他人
    行得正也必坐得穩
    不好意思 個人愚見

    • 回覆

      Zen大

      2008-11-08

      版主回應
      基要派是很可怕的
      不過也因為他們很認真 所以很棘手
      不過 各有各的禾場吧
      希望能多一點寬容和尊重異己的心
      傳福音要盡力 但結果應該要交託
      2008-11-08 15:48:55

  23. 回覆

    撒旦

    2008-11-08

    您的文章讓我感動
    相信您是個成功\的福音傳播者
    祝福您!

  24. 回覆

    nobody

    2008-11-08

    樓上的~~
    你在”約伯記”裡還跟上帝博弈過!!
    搞不好你比很多教會領袖,基督徒……….還了解上帝也說不定喔!!

  25. 回覆

    nobody

    2008-11-08

    以西結書
    34:10 主耶和華如此說:我必與牧人為敵,必向他們的手追討我的羊,使他們不再牧放群羊;牧人也不再牧養自己。我必救我的羊脫離他們的口,不再作他們的食物。」
    34:15
    主耶和華說:我必親自作我羊的牧人,使牠們得以躺臥。

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Zen大

曾居敦南,現住安坑。 我是職業作家/時事評論員,同時也是出版顧問、讀思寫文字溝通表達力的專業講師、網路部落客。 每年讀書(至少)五百本,寫文(至少)五百篇,演講授課(至少)五百小時。 本版文章歡迎個人或非營利單位轉載,營利單位轉載,請來信取得授權(切莫私自轉載)。

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