經濟與生活

聊幾句最近的台股~能逃的趕快逃吧

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2007-07-27

聊幾句最近的台股~能逃的趕快逃吧

文/zen

大概八年前,我第一次買股票,當時什麼都不懂,台股指數約在八千出頭。跳下去買了聯電,賺了之後,人的貪婪慾望等等全都出籠了。也不做功課,就只每天看免費的財經頻道(股市注意事項一:如果免費或者十元數十元就能取得得資訊可信的話,那要那些年薪千萬的分析師辛苦做研究幹麻?

再者,更別說報紙雜誌聯合法人與財團哄抬股價),結果,這波股價拉到一萬零三百多點,是1990年以來台股第二次攻上萬點,還以為會繼續上的我,手上的股票開始狂跌,結果,這波狂殺到三千九百多年才止住(那時候,國際市場已經是網路泡沫化了我卻還傻傻的買)。當時我在多少點時退出已經忘了,不過,慘賠二十多萬倒是真的,還有,三天兩頭就為了股票和當時的女朋友吵架,很不好。

這波台股,從五月以來,大盤指數漲了三四千點,各種線型分析理論全都無效,指數就是不斷拉抬,政府不斷作多(販賣未來以換取現在的選票),最後甚至有人預言,月底將再度攻上萬點。

昨天(26)首次下跌時,各家新聞媒體之輿論全都是盤整再上,舉的例子就是上一次攻上萬點之前的修正盤整。

突然間,我覺得媒體很無恥,上一次攻上萬點之後,股票市場並非一遍榮景,而是大幅下殺,幾乎是崩潰性的狂跌到三千九百多點(當然還是跌了很久,只是在跌的時候,有時候鎖你五天跌停板就知道資產蒸發之快速了),無一家媒體提及,結果,今天再殺三百多點。或許,媒體依然會援引上次攻上萬點之前的拉回修正,鼓勵投資人去承接那些下修的股票,但殊不知,當散戶跳進去接了滿手之後,外資和法人將會反手買空,並且大舉殺出,讓股票跳空跌停,一鎖再鎖,最後讓無後援子彈的散戶全都斷頭。

許多散戶根本不同股票與基金、期貨、銀行存/放款利率、原油以及國際經濟景氣間的連動,也看不懂法人財報,甚至連本益比都不知,也不知道營業額毛利淨利等等,更不會檢驗這些複雜數據的連動性,企業是否做假等等。總之,全都聽媒體老師的話,告訴你營建股漲阿漲,能源股漲阿漲,人家說漲,還不敢買,等到市場漲翻天了,才後知後覺的認為真的漲了,結果一買,買到的全都是外資法人獲利了解出清的垃圾,結果住套房。

另外有一些人,自以為優雅聰明,買基金去了,認為買基金讓操盤手去幫忙賺錢就沒錯了。景氣好時的確如此,然而,基金投資標的主要還是股票,如果股市重挫,基金依然會慘賠。如果以為買了基金可以長期持有,等到想贖回時,也是很慘。正確買基金應該是一次一張,分批買進(分散風險),而非定期定額扣款,全都壓在一支基金上。

其實,最可惡的還是在市場上刻意作多的媒體與分析師,這些人這麼神,自己早賺翻天了,為何到處跟人說?試想,如果你很行,有個秘方能賺大錢,你會到處跟人家說,讓大家都用嗎?除非,這個祕方本身就是要鼓動大家加入,好讓股動者(也就是先期投資者)可以操縱輿論(股市)行情走向,從中賺取價差?!否則,為什麼沒有任何好處卻到處告訴人家名牌?這麼簡單的道理,可惜很多散戶還是傻傻的一再的被騙。如果說詐騙集團很可惡的話,這些哄抬股價的作手就不可惡嗎?不過,反過來說,可悲的是人性的貪念。

散戶能有多少子彈可以分批買進股票?法人外資有多少子彈?買股票,並非一值死抱著不放,而是波段操作,設定進入與贖出的金額(獲利率),並非想靠一支股票翻幾倍,基本上只要有告訴你股票翻幾倍多好賺的老師,通通是騙你的。因為正確操盤股票的人,全都在買進之前就做了功課,而且設定了獲利率/停損,絕對不貪心。

舉例來說,一支股票十元,我預期他會漲,但不知道他會漲多少?!於是,我設定或利率為三十%(很高了吧),停損點為股價下跌一成時。然後,我開始分階段買金,十元買五張,十一元時買七張,十二元買三張,十三元時賣出五張(十元時買的五張),再買四張,十四元時賣七張,再買五張,以此類推,下跌則有另外一套停損法則(實際操作模式更複雜細膩,這裡僅只舉例波段操作的基本概念,分段買進,獲利率達成時即賣出,各別計算獲利,即便最後一波賠,但還是大陪小賺)。只是,一般散戶哪來那麼多子彈可以如此分批買進賣出?再加上人性弱點,最後就落得小賺大賠,或者死守套房了!

這波台股漲成這樣,大家沒有發現有什麼不對勁嗎?那就是台灣景氣明明就哀鴻遍野,民生消費不斷漲價,失業等各種經濟議題不斷浮上檯面,股市如何能和景氣背離而自行飆漲?然而,只要指數上漲,人們就發了瘋的跟(我也曾經是其中之一),人性,真的很可悲也很好操縱。

小心吧!如果你身邊有想跳進去買還沒買的,勸他們千萬不要了!台股還從沒有漲破一萬多點沒破盤的紀錄過,沒有那種景氣榮景,如何撐的起股市,不管分析師媒體說什麼,你都該相信你在生活中所看到的,那才是真實反應景氣的東西。

希望不要又有人在這波賠到家破人亡妻離子散才好!

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30 Comments
  1. 回覆

    number5

    2007-07-27

    來踢館/
    狂跌後,才是進場的好時機啊^^
    (幸好我的股票前幾天見好就賣~~)

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-27

      版主回應
      真的嗎? 那等著看好了
      之前那一次 我也是這樣想
      結果慘賠
      妳真的覺得 這波是整理 然後會攻上萬點(這是有可能) 然後繼續穩住嗎? 後者我覺得不可能耶
      台灣景氣差就算了
      這波炒作很嚴重 真的拉 內行人就知道(雖然我不是多內行 但從過去經驗判斷)
      總之 賣了不要再進 如果八九月都沒事 再看看吧
      2007-07-27 18:38:46

  2. 回覆

    千年

    2007-07-27

    不完全同意台長的看法,至少在政府做多的情況下,趙姓賤民兄又悄悄買了哪些股票,吳氏夫人開庭死不出席,可能又用電話遙控製造哪些波段行情,這些事是我們市井小民無從得知,唯一肯定的是,除非阿扁想讓國民黨選贏,否則要大幅回檔的機率應該是不大,怎麼說也要讓執政黨近幾年不堪入耳的政績,有一條可說嘴的是吧,於是再怎麼沒有作為,也要將全臺灣人民的未來賠葬下去,管你什麼國安基金勞退基金,將未來的保障通通搬到今日的股市提前兌現,反正能撈的大家一起撈,於是「掏空臺灣」行情蒸蒸日上,政府官員、資、財外團法人、分析師和大戶們拍手叫好,這種合法的五鬼搬運法,漲得愈高才能撈得愈多,有誰會放任行情下去,至少今年不可能!
    傻呼呼的臺灣人民,以為不進場就沒事了,但物價仍舊漲,辛辛苦苦納稅投資的未來,正一點一滴轉手流到財團法人的口袋去了。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-28

      版主回應
      我向來不贊成因為別人壞 做錯事 所以自己也可以做的邏輯
      還有 這波作多 有一部分是很早前 外資就佈局了 還有基金操盤手 他們當然趁政府作多操作
      可惜的是 如政府要靠政策利多拉攏股民與炒作景氣 應該是到過年後開紅盤 一直拉到三月二十選舉 而不是從今年五月就開始拉
      再者 以市場主流民意來看 雖然要利用綠色拉抬這一波 但卻也想反將一軍 所以 應該會讓股票在選舉前重挫 再度證明綠色執政經濟是一片慘跌
      不過 您分析的沒錯 如果想要搶 這波選前行情的確是可以搶
      不過 我一向認為 沒本事的人賺不到這個錢 而我正是沒那種本事的人 很多散戶也沒有
      總之 等著看囉
      2007-07-28 01:43:49

  3. 回覆

    拙琴

    2007-07-28

    沒錯,狂跌後才是進場好時機,我第一次買股票就是在該支股票低檔時買進的。後來漲了賣出,雖因為扣除手續費和管理費,沒有賺到,但是至少沒賠。算第一次買來練習。如果等現在再賣,就賣不掉了。
    這波下跌看起來是受美國經濟不振的影響。如果實際生活沒有好轉,也許會繼續跌下去?就我自己在歐洲生活的感覺,今天似乎不怎麼樣。

  4. 回覆

    石秀淨名

    2007-07-28

    佩服吾兄
    有著讀書人的良知
    晚安

  5. 回覆

    愛咪

    2007-07-28

    我和老公就是看到台幣升值,
    買外幣…等著台幣跌下來時,
    這樣反向操作。

  6. 回覆

    inosen

    2007-07-28

    您提到:正確買基金應該是一次一張,分批買進(分散風險),而非定期定額扣款,全都壓在一支基金上。
    我覺得有部分值得商榷,我想如果是是定期不定額(自己設定的方式,會比銀行用機器操作好)應該也是聰明的操作方式之一,且不要將所有資金壓在同一支基金上,要做好避險,而且買了基金也要定期檢視,調整手上的基金,而不是懶人作法。不過分散風險這點我們的意見是一致的。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-28

      版主回應
      差不囉拉 閣下的意見
      我說的分批買進 單張 其實有點像股票操作
      當然可以買同一支基金 也可以買不同的
      只是以一張一單位來購買 在資產配置和獲利計算上方便許多
      通常會採定期的就會採定額扣款
      選定期不定額的較少
      而且 買了基金 那些基金操作無論是股票債卷什麼都好 都還是跟股票連動著 所以 還是得要看盤才行
      但是 現在媒體的輿論多半是 懶人投資就買基金吧 實在不太好
      常常我在想 怎麼大家心裡想的就只有退休等於悠閒(或貧窮) 就沒想過延緩甚至不退休 不就好了
      計畫趕不上變化阿 這二十年來的投資熱 很大一個動因就是以人類對未來的不確定性所產生的焦慮來啟動的
      2007-07-28 13:28:47

  7. 回覆

    Brahms6

    2007-07-28

    我不懂股票,完全不買
    我連樂透怎麼買都不會,因為我的哲學是—有50元吃掉最實在,何必輸掉
    所以第一次幫人家買樂透,我還以為要繳大學志願卡
    回到股票.也聽很多人提起.
    有人主張,明年初外資才會大放手,因為到時候政府一定要挺護盤,如果執政黨為了選舉讓股市崩盤,或許可收到恐嚇效應,但弄巧成拙,現任跟下任一起玩完.外資要脫手我看還沒這麼快,你說跌400點,還好啦,10天,每天連跌400點才夠嗆
    台灣已經進入一個新時代.像股票,基金,豪宅,都是特殊人在玩的(意思是她們才懂奧妙,才有本錢玩).80年代我們年紀還小的時候,當時股票是全民運動,我還記得黃坤玄還拍過電影,當股市神童之類的,現在,散戶=傻蛋,跟操盤手,集團等對作,別傻了.
    有點閒錢,去貓空坐38度C的纜車都好.
    另外買股票,其實跟理性分配都無關,避不避險都無關
    關鍵在於情感,集體壓力.當身邊的人,輿論都開始加碼時候,人心就會開始浮動
    以前我看過本書叫做非理性繁榮.有個例子一直印象深刻
    100個靈媒跟100個作手一起買股票,靈媒平均獲利超過專業作手
    更不要論靠消息面,跟著人買的人
    昨天我blog談一本書:隱藏的邏輯
    有談到企鵝理論,也類似這樣的集體心態

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-28

      版主回應
      隱藏的邏輯我有看 一直沒寫
      夏天阿 熱的很提不起勁
      2007-07-28 13:25:49

  8. 回覆

    2

    2007-07-28

    從大暑過後會反覆震盪,直到立秋才會回升,而到處暑又會跌的很慘,到了白露才會穩定。所以….立秋那時候是最後一波賣股的關鍵時機阿…股票沒有在赤夏很高昂的…

  9. 回覆

    10.艾爾莎

    2007-07-29

    投資這件事
    如果沒有真的自己認真作足了功課
    千萬不要亂嘗試
    就像這次狂飆之後的慘跌
    一定有很多無辜的散戸受到傷害

  10. 回覆

    judy

    2007-07-29

    真要崩盤的話,政府也拉不動,1990年2月從12682點跌到10月只剩2458點,還不到一個零頭!政府那裡拉得動?
    這前面有人說狂跌之後就該買進,那請問從12682點暴跌到6000點可不可以買進?
    當初為了想攤平而在6000左右買進的散戶,結果都是越套越多!  

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-29

      版主回應
      是阿 那是台股第一次萬點
      第二次則是到10393 最後跌到剩下三千九
      所以 這是第三次 會不會上演同樣戲碼?
      我覺得會 因為這幾次的行情都是炒出來的
      而不是台灣自己的景氣
      如果懂得波段操作或者設停損 或者董買空賣空就算了 偏有些散戶是買了抱了 然後奇怪的堅持著 捨不得因為小賠而賣 結果就大賠套牢了
      做股票必須設獲利和停損 緊抓小賠就出原則 再加上分散風險 才可能小賠大賺
      2007-07-29 14:28:34

  11. 回覆

    優格妹妹

    2007-07-29

    投資本來就是有風險的嘛
    不過不贊成玩股票就是了
    (這是變相的賭博不是嗎?)
    不過ZEN算是很好了的
    經歷一次就學習到投資的風險利害
    以後不會盲從也比較會克制自己囉
    之前的失敗果然成為了今天的借鏡
    🙂

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-29

      版主回應
      呵呵 其實後來我還買了幾次
      就是一年只挑一個時間買(通常是年底 有封關行情) 小賺了幾筆回來 攤提一些損失
      不過 畢業之後就沒玩了 一來沒空 二來金錢觀不同了 三來股市也變了很多
      2007-07-29 17:47:17

  12. 回覆

    古嘉

    2007-07-29

    「基金投資標的主要還是股票」,這句話是錯的喔。
    基金的投資標的有很多種,
    股票、債券、房地產、貴金屬、貨幣……
    事實上,基金非常不適合短線,雜七雜八的費用會被吃光。
    現在才投資台股基金的,大概要準備哭了吧,
    因為現在買進時貴,將來股票一跌,基金淨值也免不了會跌。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-30

      版主回應
      基金的確投資很多東西
      但是 如果細看資產配置
      股票還是佔大宗囉
      參考看看
      2007-07-30 00:07:37

  13. 回覆

    古嘉

    2007-07-29

      「我覺得媒體很無恥,上一次攻上萬點之後,股票市場並非一遍榮景,而是大幅下殺,幾乎是崩潰性的狂跌到三千九百多點(當然還是跌了很久,只是在跌的時候,有時候鎖你五天跌停板就知道資產蒸發之快速了),無一家媒體提及,結果,今天再殺三百多點。」
      我覺得這段講得很好,避而不談之前破萬點之後的結果,實在是很糟的行為。他們甚至也沒思考過能不能類比的問題。
      由於這些年來,公司數量增加,加權指數的算法應該要不一樣,現在的一萬點和當時的一萬點,意義是不一樣的。還有成交金額,也會因為通膨以及股票總量增加的因素而不能和當時一概而論,現在的三億成交金額和當時的三億成交金額,是不一樣的。
      我本身是很反對政府去影響股市啦,因為這是既不合社會公益又圖利富人的行為。可是就是有既得利益者很高興,反過來為政府的失責護航。唉,只是懶得在那裡和人吵了。

  14. 回覆

    我快煩死了

    2007-07-30

    對不起請問
    我完全不懂股票
    但最近媽媽把自己的私房錢都投進去
    還和朋友合資要買興櫃的股票
    說等他一上市就賺多少的
    這會不會有問題啊
    我勸她不要再玩了
    怎麼都勸不動

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-30

      版主回應
      問我這個 老實說我也不懂
      特別是興櫃 我沒碰過
      不過 還是得看各股拉
      而且 玩沒關係 但是
      第一 要設停損 不要賠了還一直抱
      第二 不要融資融卷 就是現金買賣 不負債進去玩 那麼 應該不會血本無歸
      第三 如果是未上市股 既然買了 也不能說什麼 但最好是上市就賣掉 無論賺賠 免得操煩
      我是覺得 散戶玩股票 圖樂趣可以 但如果弄的老是心情不愉快 或者殺紅眼 那就不好了
      2007-07-30 09:30:18

  15. 回覆

    zen

    2007-07-30

    受到美股重挫,台北股市30日開盤即以下跌124.93點開出,加上摩台指今天結算,台股陷入多空激戰,股價指數震盪加劇,盤中一度跌破9000點,終場加權股價指數以9072.57點作收,下跌89.71點,成交值2130.89億元;店頭市場加權股價指數收在221.53點,下跌2.77點,成交值616.17億元。
    若對比次波高峰的九千八百多點
    已經跌了將近八百點
    (一般人有個迷思 只看收盤指數 其實不能只看收盤指數 要看盤間的最高和最低 此波段盤間最高和最低相差近九百點 已經是一成的跌幅 不可謂不大)
    股票市場的漲跌 永遠可以找的道理由說嘴 如果聽市場理由而不自己研究(各種資金進出 線型 廠商/次類股基本資料)判斷 恐怕會死的很慘喔

  16. 回覆

    古嘉

    2007-07-30

    我的意思是,不同的基金投資標的不一樣,
    而不是在說哪類型的基金較多,畢竟這不是重點。
    單一基金裡的配置,取決於基金類型,
    哪種類型多、哪種類型少,都得看那檔基金的配置。
    另外,說到今天股價指數震盪加劇,
    我倒希望最近股市漲跌幅大一點,相差最好破千點,
    把那些「玩」股票的賭徒掃出去,股市才能健全發展。

    • 回覆

      Zen大

      2007-07-30

      版主回應
      我知道你說的意思 但我也只是告訴你我行文的意思
      至於如此寫 是扣著一般投資人挑基金 恐怕如霧裡看花的情況下 買到炒股基金的機會還蠻大的
      老實說 我懷疑有多少人會認真研究基金背後的資產配置
      股市應該還會震 三天跌八九百點 還蠻妙的我今天看新聞 只有提兩天跌五百 不敢提三天……
      做的很明顯阿
      2007-07-30 18:03:50

  17. 回覆

    zen

    2007-08-01

    恩 今天又跌三百多點 貫破九千
    反正跌嘛 都有理由 我們跟美股連動真有這麼強嗎?

    • 回覆

      Zen大

      2007-08-01

      版主回應
      台股跟美股或許連動 但跟韓股連動 這我真是孤陋寡聞了……
      再者 如果台股市大多頭行情(畢竟這幾個月漲了數千點) 那正常來說 美股等其他股票跌 外資應該進來台股避險吧? 否則大家都跌 錢要流到哪去?
      恐怕是那些基金法人等獲利了結再出清股票 而且轉手買空吧………
      2007-08-01 17:38:40

  18. 回覆

    zen

    2007-08-16

    今天跌三百九十點
    只剩八千兩百零一點
    從這波高點跌下來 跌了一千六百點(今天最低殺到四百多 剩八千一百多)
    明天(8/17)是關鍵 若盤不住八千 一口氣下灌 就等著灌到七千吧
    不過 無論如何 印證了我說的….
    至於那些在媒體上高喊上攻一萬二的 最近都消失了
    說起來台灣散戶真可憐 人家一直喊一萬二 就跳進去了
    最近書市股票書超熱也是一個現象
    悲哀阿 台股一下就跌掉將近兩成市值……
    外資四五千點就不斷佈局買進 如今就算狂跌認賠殺出 還是賺
    (不過大概得拿去賠次級房貸)

  19. 回覆

    Zen大

    2007-08-16

    版主回應
    不不不
    錯錯錯
    (抱歉喔)
    你以為次級房貸的效應 美國專業經理人預測不出來嗎?
    市場消息都是落後甚多的
    總之 唉 反正就是這樣
    這波是假行情拉….
    2007-08-16 18:57:44

  20. 回覆

    革離

    2007-09-27

    買股票賤錢的機率是1/2
    也就是說 一半人賠錢 一半人賺錢.
    貪心和信心 是賠錢的主要因素
    股價是跟隨買方和賣方成交而成的一條曲線,
    由於投資者對於股價的想法和偏見,
    造成價格的急漲和急跌.

留言

Zen大

曾居敦南,現住安坑。 我是職業作家/時事評論員,同時也是出版顧問、讀思寫文字溝通表達力的專業講師、網路部落客。 每年讀書(至少)五百本,寫文(至少)五百篇,演講授課(至少)五百小時。 本版文章歡迎個人或非營利單位轉載,營利單位轉載,請來信取得授權(切莫私自轉載)。

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